Виталий Гайдунько, председатель оргкомитета «Содружества»: «Это клуб, а не суд. Мы только определяем, что такое хорошо, а что такое плохо для проморынка»

Виталий Гайдунько Генеральный директор рекламной группы ADMOS и председатель оргкомитета «Содружества»

Виталий Гайдунько, генеральный директор рекламной группы ADMOS, занял выборный пост председателя оргкомитета «Содружества» в 2013 году. В самом начале беседы он отметил, что выражает свою личную позицию, и она может не совпадать с мнением его коллег – других членов «Содружества».

– С какой целью было создано «Содружество»?

– Для тех, кто находится в «Содружестве», ответ на этот вопрос очевиден. Каждый, конечно, ставит свои цели и частично либо полностью осознает роль этого проекта не только для бизнеса, но и для всего рынка. Опытные игроки понимают, что и зачем обсуждается в стенах «Содружества», и каждый для себя сам решил, почему ему это интересно, полезно, как помогает в развитии.

А цель одна – делиться информацией, опытом, проблемами. На рынке существуют частные площадки компаний, где специалисты отрасли встречаются несколько раз в год. Но эти встречи завязаны на интересы конкретных поставщиков. А в рамках «Содружества» создается независимая площадка, где в фокусе не конкретная ситуация одного поставщика, а жизнь всей отрасли выносится на обсуждение, рассматривается система проблем, а не частные случаи. Ключевой момент – это решение вопросов, которые в равной степени насущны и для клиентов, и для поставщиков, и для рекламных агентств.

– В чем суть этих вопросов?

– Они касаются самых разных областей. Самые актуальные – это жесткая ценовая конкуренция, кадровая политика, проблемные зоны при работе друг с другом и поставщиками. Мы также обсуждаем тренды, новинки, проблемы брака, нюансы транспортировки, маркетинговые исследования, что можно улучшить, на что обратить внимание. И делаем это не в рамках конкретной компании, а для всех членов.

– Почему «Содружество» начинало как закрытая организация?

– Оно до сих пор остается закрытым клубом. Бывают проблемы, которые невозможно решить в рамках одного поставщика, необходимо мнение со стороны, поэтому мы и собрались – крупные игроки, которые могли оценить ситуацию друг у друга, предложить варианты решения вопросов.

Новички на рынке в «Содружество» попасть не могут. А зачем? Чем они могут помочь? Не буду утверждать, что наше понимание ситуации единственно верное, но от участников требуется взвешенная оценка, основанная на серьезном опыте. Те, кто на рынке первый день, дать ее не могут. Буду откровенным, даже внутри нашего сообщества присутствуют категорически разные точки зрения: что актуально исключительно для Москвы, а что распространяется и на регионы. Свести все мнения воедино бывает даже не всегда возможно, но мы слушаем друг друга и ищем консенсус.

Тем не менее, мы развиваемся, и за последний год политика приема и система вступления новых членов изменились. Есть потребность во мнении других не менее, а может, даже и более опытных компаний, но ранее по ряду причин либо мы не хотели их приглашать, либо они сами были не готовы к вступлению. Сейчас мы заинтересованы собрать больше разнообразных точек зрения: уже четыре поставщика промопродукции вступили в «Содружество», на рассмотрении еще несколько компаний и крупных рекламных агентств.

Для работы с открытой аудиторией в рамках «Содружества» еще не разработаны соответствующие инструменты. Отдельно инициативная группа занимается созданием ассоциации НАРСИ, где будут свои правила общения и обнародования информации. А само «Содружество» рассчитано на более узкий круг компаний.

Сегодня в рамках отрасли все в той или иной степени знают, что такое «Содружество» и в чем его цели. Желающие, если постараются, смогут достучаться и попасть в наши ряды.

– А что вы можете сказать об ассоциации НАРСИ?

– Создание ассоциации НАРСИ – это независимый проект. Его инициаторами выступает группа лиц, в том числе из числа членов «Содружества». Проделана уже очень большая работа, но я не уполномочен рассказывать об этом совершенно отдельном проекте. Я уверен, что наш опыт положительно скажется на НАРСИ, и в новой ассоциации будут приниматься только хорошие, взвешенные решения.

Но я хочу обратить внимание, что ассоциация – это ассоциация, а «Содружество» – это «Содружество». И я настоятельно рекомендую разделять эти два проекта. НАРСИ создается для всех – это серьезная общественная организация. Туда может вступить гораздо более широкий перечень компаний. Содружество – это закрытый клуб, куда всех зазывать не надо.

– Чем интересно «Содружество» конкретно рекламной группе ADMOS?

– Для ADMOS в рамках «Содружества» очень много интересного. Его участники – старые компании, которые прошли долгий путь. Они знают вещи, которые мне, как молодому игроку на рынке, очень полезны. Потому что есть ситуации, с которыми я сталкиваюсь впервые, но более опытные компании уже решали их по-своему. И они знают ответы на те или иные вопросы. И для компании ADMOS это очень большой плюс: я всегда могу позвонить коллегам, вынести какие-то моменты на общее обсуждение, попросить совета и, возможно, поделиться своим опытом. Здесь ключевой момент – коллективное решение проблем.

– Можете привести пример из практики, какие проблемы помогали решать члены содружества?

– Очень яркий пример, когда мы делимся опытом по заказу той или иной продукции. Например, кто-то столкнулся с ситуацией, что какая-то ручка в определенном каталоге некачественная, быстро ломается или ее персонализация имеет какие-то подводные камни. И мы делимся наблюдениями, предупреждаем друг друга. Если возникает потребность в каком-то уникальном производстве, то можно обратиться: «Помогите, ребята, выйти на конкретного поставщика услуг». И многие делятся, с кем и как работали, где лучше, где надежней, а где лучше не пытаться, где можно натолкнуться на откровенный брак. Это помогает делать бизнес не только мне, но и многим другим участникам.

Эти примеры – одни из 1000 вопросов.

– Если большинство задач решаются в тесном кругу коллег, есть ли у «Содружества» цель глобально влиять на рынок?

– А что значит тесный круг? Пятьдесят четыре участника – это уже не тесный круг. Это уже серьезная сила, которая позволяет оказывать влияние на положение вещей.

Но наша задача – не влиять, а делать удобно для нас и наших клиентов. Обеспечить прозрачную схему работы – вот ключевой момент.

А влиять на рынок – что это значит? Мы копим информацию, и на ее основании принимаем решения, каждый по-своему. Ориентируясь на опыт и мнение большого числа участников, каждый волен сам выбирать свой курс. Да, те или иные решения принимаются путем голосования. Но когда большинство говорит «за», значит, это хорошая идея. Если инициативу поддержало меньшинство, то предложение и точка зрения неубедительны, требуют доработки.

– Какие обязательства на участников возлагает членство в «Содружестве»?

– Есть определенные решения и минимальный перечень того, что должны делать члены «Содружества». Наши задачи находятся в открытым доступе на сайте – из этой информации каждый уже может делать для себя выводы. Если человек заинтересован записаться, то он может собрать больше данных, общаясь на рынке. Здесь все прозрачно.

Самые важные решения принимает выборный оргкомитет. Если у одного или нескольких участников возникает какая-то проблема, то дело отправляется к нему на рассмотрение. Проблемы этического характера разбирает комитет по этике: он рассматривает заявление и формулирует свою точку зрения, а затем оргкомитет на основании этого заключения и этического кодекса оглашает вердикт или выставляет вопрос на голосование.

– Возможна ли ситуация, когда по обвинению в «нечестной» игре оргкомитет обязывает членов «Содружества» прекратить работу с конкретной компанией?

– Да, такая ситуация возможна. Но мы стараемся избегать категоричных мер: «Содружество» – это все-таки клуб, а не суд, который собирает талмуды доказательств. Мы только определяем, что такое хорошо, а что такое плохо. Часто установить истину не так просто, как кажется, но первичного разбирательства обычно бывает достаточно, чтобы понять суть проблемы. Когда точки над i расставлены, каждый для себя принимает решение – позитивное или негативное. Мы не юридическая компания и не завязаны на какой-то конкретный договор. Просто вырабатываем решение, где указываем, как следует поступить в той или ной ситуации. И этого, собственно, достаточно для существования клуба.

– Как организована финансовая жизнь «Содружества»? Откуда поступают средства на проведение мероприятий?

– Наши основные мероприятия – это конференции. Один раз в год мы выезжаем на общий сбор. Выбираем город на буку «Б». Были Бухара, Барселона, Будва, Белек. Такая вот традиция сложилась: кому-то пришла в голову идея, и большинство ее поддержало.

Сперва эти выезды обеспечивала одна компания, но потом мы пришли к выводу, что финансирование должно идти со стороны членов «Содружества». И в прошлом году мы уже ездили каждый за свой счет. Тем самым заслужили положительные отзывы дружественных фирм, что не входят в наши ряды.

Важно, чтобы каждый принимал активное участие, и когда человек голосует рублем, его решения сразу становятся более продуманными и взвешенными. Поэтому с 2012 года единоличного спонсорства нет: живем на взносы каждого члена. Этих средств вполне достаточно, чтобы поддерживать текущую деятельность и работу сайта, совершенствовать его и покрывать какие-то дополнительные расходы. Например, сейчас из этих средств арендуем актовый зал для проведения внеочередного заседания на выставке IPSA в «Крокус Экспо».

– С одной стороны, «Содружество» – это объединение физических лиц. Но при этом его решения обязательны для исполнения компаниями-членами. Нет ли здесь противоречия?

– Здесь все просто. Политику любой компании определяет один-два человека – ее владелец и руководитель или группа топ-менеджеров, которые могут быть в «Содружестве». Поэтому в нашей системе нет никакого противоречия – мы клуб бизнесменов, а не ассоциация, куда могут вступать все и вся. Наши решения касаются действий первых лиц компании, и в своей повседневной работе они стараются их соблюдать. Не всегда, конечно, это получается, но и в этом никаких проблем не вижу.

В «Содружестве» каждый действует самостоятельно и, в первую очередь, добровольно. Никто никого не заставляет. Есть определенные правила, которых придерживаются люди, подписавшие заявление и вступившие в сообщество – это руководители компаний, по чьей указке управляется бизнес.

Если бы в уставе прописывалось участие юридических лиц, то необходимо было бы соблюдать десятки правил и регламентов. Но «Содружество» с самого начала не претендовало на роль судьи рынка. Истину по спорным вопросам мы устанавливаем на основе доступных нам документов и разносторонних мнений. Отчасти наш взгляд может быть поверхностным, но в рамках нашего устава большего и не требуется.

– Есть ли «черный список» компаний, представители которых никогда не смогут стать членами «Содружества»?

– Такого списка нет, но мы делимся друг с другом негативным опытом сотрудничества с определенными поставщиками. Понятное дело, есть требования к опыту работы в индустрии, обороту, репутации среди клиентов и партнеров, доле на рынке – все это необходимо для того, чтобы обеспечить качественное участие в жизни сообщества. Мнение и знания этого человека должны быть нам интересны. Тот, кто всего год или два занимается бизнес-сувенирами, естественно, не может сказать ничего важного относительно глобальных тенденций.

– Вы упомянули, что с 2013 года «Содружество» перешло к более открытой политике в плане новых членов. Почему решили меняться?

– Как организация мы стремимся совершенствоваться. На рынке есть очень много ярких личностей, которые развивают промоиндустрию, рекламу на подарках. Мы хотим видеть этих людей в своих рядах, так мы сможем в дальнейшем формировать адекватный и прозрачный рынок для нашей страны. На собрании участников все высказались в пользу новых лиц, которые принесут новую динамику развития.

– Кто-нибудь был против?

– Да, конечно. Но вопросы вызвала не сама система совершенствования, а доступность внутренних ресурсов «Содружества» для роста и развития – это же комплексный процесс. После обсуждения средства на расширение были найдены. Так Вячеслав Орлов, компания Epsilon PLUS, взял на себя организацию выездной конференций, а другие члены взяли на себя обязательства по подготовке других мероприятий. Уже сейчас опыт показал, что на данном этапе поставленные задачи нам по силам, что развеяло сомнения некоторых членов.

– Есть ли аналогичные «Содружеству» организации в других странах или это ноу-хау российского проморынка?

– Хоть и не могу назвать конкретные примеры, я абсолютно уверен, что когда рынок бизнес-сувениров за рубежом только зарождался, когда он не был структурирован, как сейчас, подобные группы существовали. Это первый шаг к созданию цивилизованного рынка и прозрачной схемы для дальнейших ассоциаций. Сообщества, подобные «Содружеству», возникали естественным образом, если была такая необходимость.

И даже если «Содружество» – уникальная структура, то это лишь дополнительный повод для радости. Российский рынок уникален и эволюционирует по своим законам. Конечно, мы изучаем опыт иностранных коллег, сейчас Россия по определенным параметрам опережает Европу, которая переживает полную стагнацию и кризис – падение спроса и покупательской способности, нулевой рост, нестабильная экономика. А мы только начинаем путь развития, все происходит быстро и динамично.

– Есть мнение со стороны, что через «Содружество» некоторые компании лоббируют свои интересы. Это впечатление ошибочно?

– Абсолютно ошибочно. Достаточно посетить хотя бы одно заседание, чтобы понять – никакого лоббирования и давления быть не может, и никогда не было. Понятное дело, есть еще и политическая сторона вопроса. Но я точно знаю, что «Содружество» никому не представляет возможности глобально воздействовать на других членов. Даже раньше, когда организация была совсем закрытая, со строго регламентированным количеством поставщиков, никакого лоббирования не было. Мы обсуждали общие тенденции, а не преимущества какого-то отдельного поставщика.

Разве можно назвать нечестной игрой ситуацию, когда поставщик соберет дилеров не два раза, а пять раз в год? Компания просто качественно работает со своими партнерами, обеспечивает себя эффективными средствами презентации и изучает мнения.

У нас были такие мероприятия, как «Час спонсора», когда поставщик мог рассказать о своих новинках. Но при принятии решений один человек имеет всего один голос, независимо от веса или оборотов того или иного участника. Если компания большая, и ее представляют 2-3 человека, то они все равно никак не могут повлиять на конечный результат среди 54 членов.

Система, когда поставщик имеет 10 голосов, а рекламное агентство – всего один, порочна. В «Содружестве» каждый высказывает свое мнение, просто кто-то делает это более убедительно, конечное решение принимается на открытом голосовании, и каждый понимает, кто и как проголосовал, почему он так сделал.

Таким образом, все, кто обвиняет «Содружество» в защите чьих-то конкретных интересов, заблуждаются. Они просто оперируют лишь обрывками фактов. Любой член «Содружества» подпишется под моими словами.

– Какой следующий этап развития «Содружества»?

– Сейчас мы стремимся решить все внутренние противоречия, которые неизбежно возникают между людьми – у каждого же свое мнение! Быть может, кто-то еще захочет присоединиться и к нашему клубу.

Мы продолжим организацию конференций и поиск новых членов. В этом году в «Содружество» уже вступил Ефим Пахульский, генеральный директор компании «Макрос». Недавно в Кракове мы встречались с Фабрицио Капуччи, руководителем Mid Ocean Brand. Он очень заинтересовался нашим рассказом и попросил познакомиться с базовыми документами по «Содружеству».

И чем больше мы соберем сильных игроков, тем результативней будут наши действия, весомей решения и глубже понимание.

– То есть членами «Содружества» могут быть не только российские компании?

– Все игроки европейского рынка могут вступать, потому что они обладают собственным уникальным опытом и знаниями. Всем от этого будет только лучше. Сейчас уже многие иностранные компании проявляют к нам интерес. Мы строим цивилизованный рынок, поэтому не ставим никаких преград.

– Представителей компаний какого профиля вы бы хотели увидеть в «Содружестве» в ближайшее время, чтобы добиться большего плюрализма мнений?

– Хотим увидеть многих, не буду их перечислять, так как могу кого-то забыть упомянуть, упустить. Чем больше опытных игроков мы рассмотрим, тем лучше и правильней будут решения.

– Конференции – это самая явная статья в деятельности «Содружества». Зачем они?

– Многие думают, что на конференции мы ездим развлекаться и общаться в кулуарах. Но это не так. Доклады, которые были на прошлой конференции: «Базовые тенденции на рынке БС – взгляд из двух столиц», «Перспективы и тенденции российского рынка». Прошел первый конкурс подарков, где победила Людмила Белявская из агентства «Группа 7». Она предложила футболку с принтом гусарской формы.

Борис Поляков, коммерческий директор Happy Gifts Group, поделился своей точкой зрения, как улучшить работу рекламного агентства и управлять компанией в целом. Например, нужен ли отдел закупок? Это интересует всех. И доклад с примерами и юмором все восприняли на ура.

Ростислав Алехин из «Оптимум и К» затронул вопросы ценообразования на производстве, как работать не в убыток, целесообразности создания собственного производства – большого или маленького. Это насущные вещи, которые интересны каждому, и на основании этих данных мы можем допускать меньше ошибок.

Ну, и была очень хорошая развлекательная часть: мы бегали по турецкому городу Белек в поисках сокровищ, участвовали в серьезном длинном квесте.

– Проводит ли «Содружество» какие-либо исследования рынка?

– Как раз недавно закончили одно исследование, в котором приняли участие около 50 компаний. Выясняли вопросы: динамика оборота по компании, по продаже каталожной продукции и от иных видов деятельности. Ведь есть рекламные агентства, которые занимаются не только продажей сувенирной продукции, но и оказывают сопутствующие услуги. Старались отследить динамику рентабельности, определить сумму среднего чека и среднюю наценку на бизнес-сувениры, изучали структуру закупок по сравнению с 2011-2012 годами. Считали долю закупок по некаталожным поставщикам, структурировали клиентскую базу по типам клиентов, рассчитывали загрузку менеджера в расчете на 1 специалиста в месяц. Хотели отследить объемы продаж и вознаграждений. В итоге получили очень интересные результаты.

Быть может, выборка была не очень репрезентативная, но благодаря большому пулу участников опроса эти данные можно перенести на весь рынок. Когда мы достигнем в проведении исследований достаточного уровня профессионализма, возможно, мы сможем транслировать эти данные через открытые источники для всех. Но это следующий этап, и каким он будет, не известно.

Беседовал Александр Косачёв, «Сувенир.Сегмент.Ру»