В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь)
Форум
Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру |
|
Отправлено 6 Июл 2010 13:22
Открытое обращение!
В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь) |
|||
Гость 2 | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 2 Фев 2010 17:46
Объясните пожалуйста, как футболка с плотностью 150 грм. при, вышесказанном "соотношения цена-качество"
может стоить 290 руб. ??? |
|||
тоже гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 2 Фев 2010 22:05
Гость 2 говорил(а):
> Объясните пожалуйста, как футболка с плотностью 150 грм. при, вышесказанном "соотношения цена-качество" > может стоить 290 руб. ??? хорошая цена! берите ))) |
|||
Ольга Андреевна | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 4 Фев 2010 16:23
Гость 2 говорил(а):
> Объясните пожалуйста, как футболка с плотностью 150 грм. при, вышесказанном "соотношения цена-качество" > может стоить 290 руб. ??? может, здесь фирма-изготовитель футболки влияет на ее цену? |
|||
гость-гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 8 Фев 2010 12:49
тоже гость говорил(а): хорошая цена! берите ))) плохая цена! одна известная питерская фирма продает футболки такой же плотности в 3 раза дешевле. и качество там не хуже |
|||
Сергей Алексеевич | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 17 Фев 2010 10:24
гость-гость говорил(а):
> > тоже гость говорил(а): > хорошая цена! берите ))) > плохая цена! одна известная питерская фирма продает футболки такой же плотности в 3 раза дешевле. и качество там не хуже некоторое время назад в Апраксином дворе можно было купить еще дешевле, но это не показатель |
|||
гость-гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 17 Фев 2010 14:05
> > плохая цена! одна известная питерская фирма продает футболки такой же плотности в 3 раза дешевле. и качество там не хуже некоторое время назад в Апраксином дворе можно было купить еще дешевле, но это не показатель А здесь очень простой показатель: если Вы ничего в этих футболках не понимаете, то берите европейский бренд втридорога. А если Вы сами можете отличить качественное от некачественного, то зачем переплачивать в 2-3 раза? На рынке сейчас полно узбекских футболок. Начиная от 70 рублей можно найти качество не хуже всех европейских брендов. Просто надо разбираться в том, на чем Вы пытаетесь зарабатывать. |
|||
Карен Вардпаронян | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 18 Фев 2010 11:32
На самом деле, стоимость определяет брэнд -"Slazenger". Некорректно сравнивать китайский внедорожник и американский. И тот и другой, выполняют свои задачи. Они ездят и они вместительные. Вопрос в том, какие задачи вы, помогаете решать своим заказчикам. Хочет ли, например, гостиница "Mariott" видеть свой персонал в узбекском текстиле или готова поднять своё реноме в глазах клиентов, используя текстиль неоспоримого мирового уровня. А так, у индусов и пакистанцев ещё дешевле... > А здесь очень простой показатель: если Вы ничего в этих футболках не понимаете, то берите европейский бренд втридорога. А если Вы сами можете отличить качественное от некачественного, то зачем переплачивать в 2-3 раза? На рынке сейчас полно узбекских футболок. Начиная от 70 рублей можно найти качество не хуже всех европейских брендов. Просто надо разбираться в том, на чем Вы пытаетесь зарабатывать. |
|||
гость-гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 18 Фев 2010 23:26
Вот именно об этом я и говорю - надо разбираться в том на чем Вы пытаетесь зарабатывать. Китайский и американский внедорожник сравнивать некорректно, потому что один из них сделан в Китае (хреново), а второй в США (лучше чем первый). В случае с футболками (и остальным текстилем) все не так. Замечательный Slazenger делается в Бангладеш, так же, как и все остальные европейские бренды. Чем Бангладеш лучше Узбекистана - непонятно. Во время, свободное от производства "неоспоримого мирового уровня" европейских брендов, на этих же фабриках эти же люди из этого же сырья и точно таким же образом делают "всякие другие" бренды. И все то, что они делают, в производстве стоит совершенно одинаково. Поэтому просто надо понимать, что покупая европейские бренды Вы платите за собственно "текстиль неоспоримого мирового уровня" треть цены. Остальные две трети цены являются платой за то, что ни Вы ни Ваш клиент в этом не разбираетесь и являетесь "пленниками брендов". Карен Вардпаронян говорил(а): На самом деле, стоимость определяет брэнд -"Slazenger". Некорректно сравнивать китайский внедорожник и американский. И тот и другой, выполняют свои задачи. Они ездят и они вместительные. Вопрос в том, какие задачи вы, помогаете решать своим заказчикам. Хочет ли, например, гостиница "Mariott" видеть свой персонал в узбекском текстиле или готова поднять своё реноме в глазах клиентов, используя текстиль неоспоримого мирового уровня. А так, у индусов и пакистанцев ещё дешевле... > > А здесь очень простой показатель: если Вы ничего в этих футболках не понимаете, то берите европейский бренд втридорога. А если Вы сами можете отличить качественное от некачественного, то зачем переплачивать в 2-3 раза? На рынке сейчас полно узбекских футболок. Начиная от 70 рублей можно найти качество не хуже всех европейских брендов. Просто надо разбираться в том, на чем Вы пытаетесь зарабатывать. |
|||
гость-гость-гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Фев 2010 10:31
гость-гость говорил(а):
> Чем Бангладеш лучше Узбекистана культурой сборки )))
|
|||
гость-гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Фев 2010 13:28
а Вы попробуйте попу оторвать от кресла, поехать в Узбекистан и организовать на месте необходимую Вам культуру. Все возможности для этого есть гость-гость-гость говорил(а): > > Чем Бангладеш лучше Узбекистана > культурой сборки ))) > |
|||
гость 3 | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Фев 2010 14:46
редко встретишь в одном предложении слова "попа" и "культура" )))
в Юго-Восточной Азии культура сборки уже выше ее не надо долго "настраивать", а в Средней Азии еще не научились работать рыночно один совок |
|||
опять гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Фев 2010 16:27
А если завтра Slazenger начнет размещать заказы в Узбекистане, то что это будет? "Текстиль неоспоримого мирового уровня" или "узбекский текстиль"? Тогда, наверное, бедный Mariott совсем зависнет Карен Вардпаронян говорил(а): > На самом деле, стоимость определяет брэнд -"Slazenger". Некорректно сравнивать китайский внедорожник и американский. И тот и другой, выполняют свои задачи. Они ездят и они вместительные. Вопрос в том, какие задачи вы, помогаете решать своим заказчикам. Хочет ли, например, гостиница "Mariott" видеть свой персонал в узбекском текстиле или готова поднять своё реноме в глазах клиентов, используя текстиль неоспоримого мирового уровня. А так, у индусов и пакистанцев ещё дешевле... > > А здесь очень простой показатель: если Вы ничего в этих футболках не понимаете, то берите европейский бренд втридорога. А если Вы сами можете отличить качественное от некачественного, то зачем переплачивать в 2-3 раза? На рынке сейчас полно узбекских футболок. Начиная от 70 рублей можно найти качество не хуже всех европейских брендов. Просто надо разбираться в том, на чем Вы пытаетесь зарабатывать. |
|||
Светлана | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 24 Фев 2010 11:59
Возвращаясь к главной теме этой новости, хочу вот что отметить. Я очень люблю бренд Slazenger, мы его покупали несколько лет подряд еще до круговского эксклюзива - там действительно хорошее качество. Кстати, сам Круг я не люблю - они снобы и абсолютно не гибкие в плане скидок. А вот на футболки стоит обратить внимание - с узбекско-индусскими их не сравнить. |
|||
опять гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 24 Фев 2010 18:51
Про Фому и про Ерему. Кто-нибудь из любителей Slazenger"a все-таки объяснит чем бангладешкский Slazenger лучше "узбекско-индусских"? Вот есть например футболка Switcher: качество отличное, производится в Индии. Она индусская? Ее не сравнить со Slazenger"ом?
Светлана говорил(а): > Возвращаясь к главной теме этой новости, хочу вот что отметить. Я очень люблю бренд Slazenger, мы его покупали несколько лет подряд еще до круговского эксклюзива - там действительно хорошее качество. Кстати, сам Круг я не люблю - они снобы и абсолютно не гибкие в плане скидок. А вот на футболки стоит обратить внимание - с узбекско-индусскими их не сравнить. |
|||
Гость 77 | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 24 Фев 2010 19:40
Футболка Футболка рознь, и все это прекрасно знают, зачем сравнивать европейский текстиль и узбекско-индийский, это абсолютно разный товар, рассчитанные на разных потребителя и используемый для разных целей.
Европейский текстиль это не только красивый жаккардовый лейбл, но и История, Стандарты Качества, Ассортимент, Сервис, Узнаваемость Бренда. Интересно что из вышеперечисленного можно получить за 70 руб. ? И что бы это понять не нужно ездить в Узбекистан. p/s/ Не страна производитель является показателем качества, Узбекистан, Бангладеж, Индия, все равно, а компания которая найдет в этой стране лучшее производство, будет его контролировать, выпускать качественную продукцию и правильно ее позиционировать на рынке. Как пример итальянский бренд Zara уже давно производится в Узбекистане, они грамотно подошли к вопросу персонала и инвестиций. А подавляющую часть Узбекистанских заводов по переработке хлопка купили Турки, но менеджмент все равно хромает, вот и качество не то и сервиса нет, |
|||
Гость 77 | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 24 Фев 2010 19:48
Кто нибудь пробовал найти в яндексе футболки и сайт производителя Switcher ?
А вы для поделитесь инф. о качестве Switcher ? опять гость говорил(а): > > Про Фому и про Ерему. Кто-нибудь из любителей > > Светлана говорил(а): > > Возвращаясь к главной теме этой новости, хочу вот что отметить. Я очень люблю бренд Slazenger, мы его покупали несколько лет подряд еще до круговского эксклюзива - там действительно хорошее качество. Кстати, сам Круг я не люблю - они снобы и абсолютно не гибкие в плане скидок. А вот на футболки стоит обратить внимание - с узбекско-индусскими их не сравнить. |
|||
опять гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 25 Фев 2010 14:23
Вот Вам сайт: www.switcher.com Если вы его не можете найти в Яндексе, то это вовсе не значит, что его не существует. А яндекс занимает всего лишь 10-е место в списке поисковиков (просто для информации) Гость 77 говорил(а): > > Про Фому и про Ерему. Кто-нибудь из любителей Slazenger"a все-таки объяснит чем бангладешкский Slazenger лучше "узбекско-индусских"? Вот есть например футболка Switcher: качество отличное, производится в Индии. Она индусская? Ее не сравнить со Slazenger"ом? > > > > Светлана говорил(а): > > > Возвращаясь к главной теме этой новости, хочу вот что отметить. Я очень люблю бренд Slazenger, мы его покупали несколько лет подряд еще до круговского эксклюзива - там действительно хорошее качество. Кстати, сам Круг я не люблю - они снобы и абсолютно не гибкие в плане скидок. А вот на футболки стоит обратить внимание - с узбекско-индусскими их не сравнить. |
|||
опять гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 25 Фев 2010 14:41
Гость 77 говорил(а): Все вышеперечисленное как раз и стоит от 2 до 3х USD в тех самых европейских странах. Вы не знали? > И что бы это понять не нужно ездить в Узбекистан. > > p/s/ Не страна производитель является показателем качества, Узбекистан, Бангладеж, Индия, все равно, а компания которая найдет в этой стране лучшее производство, будет его контролировать, выпускать качественную продукцию и правильно ее позиционировать на рынке. > > Золотые слова! Есть оказывается думающие люди в рекламном сообществе Как пример итальянский бренд Zara уже давно производится в Узбекистане, они грамотно подошли к вопросу персонала и инвестиций. > А подавляющую часть Узбекистанских заводов по переработке хлопка купили Турки, но менеджмент все равно хромает, вот и качество не то и сервиса нет, Возможно и так. Но над этим можно и поработать за такую разницу в цене |
|||
Гость 77 | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 25 Фев 2010 15:47
to "опять гость"
Вы конечно же все верно говорите, но мы находимся в Росии, и пока наша таможенная система только и делает что закручивает гайки, отсюда и цена. Что касается Switcher то это Швейцарская компания, а следовательно европейский бренд,качество как следствие должно быть хорошее, и он вполне удачно может конкурировать с другими европейскими брендами. Вопрос лишь в том, есть ли в России официальный дистрибьютор ? Официально этот текстиль попадает в России ? Ценовая политика ? , получив ответы на эти вопросы уже можно сравнивать. А производственные мощности Switcher не только в Индии, но так же в Африке и Китае. |
|||
Вася | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 25 Фев 2010 16:02
Да и в Яндексе найти можно. По запросу "Switcher t-shirt" первая ссылка - ролик на you-tube об этих футболках.
Аналогичный запрос на Google выдает первой строчкой их швейцарский сайт. опять гость говорил(а): > > Вот Вам сайт: www.switcher.com Если вы его не можете найти в Яндексе, то это вовсе не значит, что его не существует. А яндекс занимает всего лишь 10-е место в списке поисковиков (просто для информации) > Гость 77 говорил(а): > > > Про Фому и про Ерему. Кто-нибудь из любителей Slazenger"a все-таки объяснит чем бангладешкский Slazenger лучше "узбекско-индусских"? Вот есть например футболка Switcher: качество отличное, производится в Индии. Она индусская? Ее не сравнить со Slazenger"ом? > > > > > > Светлана говорил(а): > > > > Возвращаясь к главной теме этой новости, хочу вот что отметить. Я очень люблю бренд Slazenger, мы его покупали несколько лет подряд еще до круговского эксклюзива - там действительно хорошее качество. Кстати, сам Круг я не люблю - они снобы и абсолютно не гибкие в плане скидок. А вот на футболки стоит обратить внимание - с узбекско-индусскими их не сравнить. |
|||
Ольга Андреевна | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 6 Июл 2010 13:26
Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру говорил(а):
> Открытое обращение! > > В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь) Свинство какое-то! А почему компаний, к которой обращены претензии ничего не пишет? |
|||
Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 6 Июл 2010 14:52
Ольга Андреевна говорил(а):
> Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру говорил(а): > > Открытое обращение! > > В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь)Свинство какое-то! А почему компаний, к которой обращены претензии ничего не пишет? Почему не пишет? Пишет! Не все же одномоментно! Ответы Вы, Ольга, можете прочитать здесь: http://www.suvenir.segment.ru/rearticles/show/984/ |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 7 Июл 2010 09:56
Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру говорил(а):
> Ольга Андреевна говорил(а): > > Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру говорил(а): > > > Открытое обращение! > > В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь)Свинство какое-то! А почему компаний, к которой обращены претензии ничего не пишет? Почему не пишет? Пишет! Не все же одномоментно! Ответы Вы, Ольга, можете прочитать здесь: http://www.suvenir.segment.ru/rearticles/show/984/ Ассоциация IPSA выражает благодарность компании "Сладкие Подарки" за ответ. Возможно ли ознакомиться с официальными ответами на претензии (без финансовых деталей)? Это бы добавило объективности в процесс обсуждения. |
|||
Ирина Барчук, "Радуга подарков и сувениров" | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 7 Июл 2010 11:53
Официальный ответ компании "Сладкие подарки" не подтверждается документально в решении данного вопроса. 1. Документально ( акт-претензия, исх.письма) поставка некачественной продукции компанией "Сладкие подарки" ( шоколадные диски) подтверждает заказчик компания КорСсис. ООО "Подарок" (Радуга подарков и сувениров) является посредником. Заказ продукции, все вопросы регулирования данного вопроса решал заказчик, компания КорСсис. Решение заказчика компании КорСсис, посредника ООО "Подарок" (Радуга подарков и сувениров") отражено документально. 2. Заказчик КорСсис, посредник "Радуга подарков и сувениров" официально обратились в государственные структуры :суд, ассоциацию ИПСА для решения данного вопроса: Оказать содействие в лишении компании "Сладкие подарки" права работать на сувенирном рынке России. Основание : Задолженность компании "Сладкие подарки" в связи с поставкой некачественной продукции. С 25.12.09г. по 07.07.10г. ( Неосновательное обогащение, неполучение доходов и процентов) |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 7 Июл 2010 13:22
.
> Оказать содействие в лишении компании "Сладкие подарки" права работать на сувенирном рынке России. Уважаемые коллеги, опомнитесь! Ассоциации придуманы не для этого. Если по такому поводу "лишать права", так всем нужно закрыться давно и совершить публичное харакири. |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 7 Июл 2010 14:14
Андрей Дегтяренко говорил(а):
> . > > > Оказать содействие в лишении компании "Сладкие подарки" права работать на сувенирном рынке России. > > > Уважаемые коллеги, опомнитесь! Ассоциации придуманы не для этого. > Если по такому поводу "лишать права", так всем нужно закрыться давно и совершить публичное харакири. Андрей! Мы вынесли этот вопрос на форум не для того, чтобы кого-то чего-то лишать. Мы не обладаем никакими правами на такие действия, и слава Богу! Это может решить только суд. Мы инициировали это обсуждения для того, чтобы участники рынка смогли высказать свою точку зрения по вопросам такого рода, а стороны, задействованные в конфликте, смогли найти компромиссное решение. Возможно, взгляд со стороны поможет им по-другому посмотреть на эту проблему? Вот у Вас, как одного из лидеров отрасли, наверняка есть опыт решения нестандартных ситуаций со своими дилерами. Поделитесь! |
|||
Сладкие Подарки | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 7 Июл 2010 16:36
Вся ситуация запутана из-за того, что и конечный заказчик, и конечный истец - оказалась одна и та же компания. И итоге переговоры велись с ООО "Подарок", а оказалось надо было вести переговоры с конечным заказчиком, что противоречило ситуации.
ВСЕ наши встречные предложения были отвергнуты или оставлены без внимания ООО "Подарок", и документы просто подали в суд. Причем, как выяснилось, ни одно наше предложение не было донесено до конечного клиента - ОАО "КорСсис". Ну ничего, на днях мы НАКОНЕЦ-то выяснили, что оказывается ВСЕМИ ВОПРОСАМИ по этому делу давно занимается ОАО "КорСсис", а не ООО "Подарок", наш прямой контрагент. В переговорах с ОАО "КорСсис" мы сразу же пришли к пониманию, и составили письмо о примирении. ООО "Подарок" в работе больше опирается на эмоции, чем на взаимовыгодные коммерческие отношения. |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 8 Июл 2010 13:45
Тут я Америки не открою. Рецепты простые и успешные, как артикул 17 из каталога Проект 111.
Все нижесказанное безотносительно к ситуации. 1. Работать с известными на рынке компаниями с хорошей репутацией. 2. Прописывать механизм взаимодействия и детали заказа на берегу, иметь несколько универсальных договоров, которые можно быстро откорректировать 3. В случае возникновения проблем (что неизбежно в 1-2 случаях из 100) находить решение путем переговоров участников процесса без привлечения внешних сторон (ассоциаций, судов,парней с битами итд). 4. В случае невозможности решить проблемы и неадекватности контрагента вычеркивать его из списка покупателей/поставщиков и понимать, что бизнес невозможен без коммерческих рисков 5. Если 1-4 не работает, то сразу к Путину. |
|||
гейзер | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 8 Июл 2010 16:29
Андрей Дегтяренко говорил(а): Андрей, Ну что же Вы так вот запросто раскрываете все тайны ведения бизнеса? Сейчас люди Ваши рецепты прочитают, тут же начнут претворять их в жизнь, резко продвинутся и будут отбирать куски рынка у Вашей же уважаемой компании! И все это только из-за неосторожных высказываний на форуме... |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 8 Июл 2010 17:23
И еще один совет:чтобы написать две строчки текста, необязательно собираться вместе всей компанией.
|
|||
гейзер | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 8 Июл 2010 21:10
Андрей Дегтяренко говорил(а):
Мы две строчки текста пишем всей компанией только в исключительных случаях. В данном случае - только из уважения к Вам! |
|||
Карен Вардпаронян | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 9 Июл 2010 13:42
Марина. Не совсем понятна позиция IPSA, которая публично "высекает" или становится рупором одной компании не члена IPSA, в пользу другой компании не члена IPSA. Может было бы правильнее отослать их напрямую к модераторам Сегмента? "Сладкие подарки"-уважаемая фирма. Для меня, аргументационная база недовольной стороны, весьма неубедительна. Проблемы есть у всех поставщиков-производителей. Кто не работает, не делает ошибок. |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 9 Июл 2010 14:25
бы правильнее отослать их напрямую к модераторам Сегмента? "Сладкие подарки"-уважаемая фирма.
Карен, именно это мы и попытались сделать (Ксения может подтвердить). - ни одна из компаний, участников этой спорной ситуации, членом нашей Ассоциации не является, - в практике нашей деятельности уже были случаи мирного урегулирования спорных конфликтов, - как Ассоциация, мы обозначили проблему (при этом со стороны компании, предъявившей претензии мы попросили документально ее подтвердить), - именно с помощью Сегмента мы попытались дать возможность обеим сторонам высказать свою позицию, а не требовали немедленной сатисфакции конкретной стороны, - после публикации ответа компании "Сладкие Подарки", IPSA выразила благодарность компании "Сладкие Подарки" за ответ (вполне реальный). И мое личное мнение, свои дерутся- чужой не встревай - золотое правило. Мы попытались прояснить ситуацию, а оказались виноватыми))) |
|||
И.Чижов | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 12 Июл 2010 18:29
Марина Королева IPSA говорил(а):
> бы правильнее отослать их напрямую к модераторам Сегмента? "Сладкие подарки"-уважаемая фирма. > > Карен, именно это мы и попытались сделать (Ксения может подтвердить). > - ни одна из компаний, участников этой спорной ситуации, членом нашей Ассоциации не является, > - в практике нашей деятельности уже были случаи мирного урегулирования спорных конфликтов, > - как Ассоциация, мы обозначили проблему (при этом со стороны компании, предъявившей претензии мы попросили документально ее подтвердить), > - именно с помощью Сегмента мы попытались дать возможность обеим сторонам высказать свою позицию, а не требовали немедленной сатисфакции конкретной стороны, > - после публикации ответа компании "Сладкие Подарки", IPSA выразила благодарность компании "Сладкие Подарки" за ответ (вполне реальный). > > И мое личное мнение, свои дерутся- чужой не встревай - золотое правило. Мы попытались прояснить ситуацию, а оказались виноватыми))) Марина, не расстраивайтесь - Вы сделали всё АБСОЛЮТНО правильно: 1. именно "беззубость" большинства проф.форумов (и не только в сувенирке) приводит к их "непосещаемости", "неинтересности" и непрофессиональности; 2. очень показательна здесь позиция поставщиков: "нечего выносить на суд общественности двухсторонние проблемы - пусть они решают всё между собой!". А я считаю как раз наоборот: чем больше мы будем обсуждать такие ситуации, тем больше поставщики будут задумываться о последствиях (пусть хотя бы моральных). Иначе будет такая ситуация, которая реально произошла в Екатеринбурге с одним из РА: в ноябре 2009 года это РА взяло 100%-ую предоплату у "очень серьёзного" Заказчика (и сумма - серьёзная для нашего региона). РА сделало заказ у ИЗВЕСТНОГО московского Производителя подарочных конфет (это в ответ А.Дегтяренко о том, чтобы работать только с серьёзными компаниями). Но у этого Производителя данное РА было далеко не первоочередным и его заказ не был выполнен (причём РА было поставлено об этом в известность перед датой получения заказа, когда никакая замена уже невозможна). Естественно, деньги с дежурными извинениями были возвращены РА. Но Заказчик оказался без новогодних ВИП-подарков и, естественно, отыгрался по полной программе на этом РА (они расплачивались до апреля 2010 за все материальные и моральные убытки Заказчика!). Я не могу назвать это РА и Заказчика т.к. не имею на это разрешение. Но руки чешутся т.к. и сам мог бы оказаться в такой ситуации. НО! Если бы я оказался в такой ситуации, то уж точно вынес бы её на всеобщее обсуждение с привлечением всех основных игроков рынка, всех проф.форумов, обратился бы и в РАППС и в ИПСА. Проще всего исходить из принципа некоторых поставщиков "не хочешь - не кушай, не хочешь рисковать - не заказывай". Но пусть эти поставщики станут на наше место, с нашими небольшими объёмами, перед местными "знаковыми" заказчиками... Поэтому: 1. побольше таких "спорных" материалов; 2. не оглядывайтесь и пусть у Вас будет только один критерий - Ваше личное мнение; 3. не "золотое" это правило "не встревать": ВСТРЕВАЙТЕ!!! мы Вас поддержим! С Большим уважением, И.Чижов |
|||
М.Тетчер | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 12 Июл 2010 20:18
Коллеги, здравствуйте.
Репутация компании стоит очень дорого. Зарабатывается годами, а потерять ее можно в один момент. Отраслевой форум - это СМИ, инструмент, через который можно потерять деловую репутацию на рынке. Кстати, приобрести деловую репутацию через этот же инструмент невозможно, так как информация о хорошо выполненном заказе той или иной компанией участниками рынка будет расценена, как реклама. У каждого Поставщика есть недовольные клиенты, заказчики. Не поверю, что абсолютно все клиенты у того или иного Поставщика довольны и счастливы. Мудрые Поставщики не доводят дело с недовольным клиентом до абсурда, когда клиенту просто некуда идти и он идет на форум, а Ассоциацию, в суд с жалобой, с иском. Желаю всем Поставщикам не загонять недовольного клиента в угол, а решать любой конфликт "здесь и сейчас". Клиенты - это самое большое богатство, а довольные лояльные клиенты - залог будущего успеха и процветания. |
|||
Карен Вардпаронян | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 13 Июл 2010 10:07
Досточтимый, Игорь Анатольевич! Не думаю, что профессионально ориентированный портал, должен стать местом сведения счётов. Причём слабо аргументированных. Тогда от него будет не пахнуть, а вонять. Думаю и Ваша, уважаемая фирма, имела проблемы перед заказчиками. Будем обсуждать это пошагово? Хотя не вопрос. Вы предлагали открывать ветки и модерировать. Откройте и модерируйте. Если нужно шоу. Подобный подход не решает проблем в сувенирке. Давным-давно, я вносил предложение о создании документально подтверждённого "чёрного списка", доступного для зарегистрированных на Сегменте фирм. Идея, минуя автора, стала одной из тем прошлогодней "Конвенции". Но не в этом дело. Может имеет смысл к ней вернуться?
|
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 13 Июл 2010 10:24
И.Чижов говорил(а):
> Марина Королева IPSA говорил(а): > > бы правильнее отослать их напрямую к модераторам Сегмента? "Сладкие подарки"-уважаемая фирма. > > Карен, именно это мы и попытались сделать (Ксения может подтвердить). > - ни одна из компаний, участников этой спорной ситуации, членом нашей Ассоциации не является, > - в практике нашей деятельности уже были случаи мирного урегулирования спорных конфликтов, > - как Ассоциация, мы обозначили проблему (при этом со стороны компании, предъявившей претензии мы попросили документально ее подтвердить), > - именно с помощью Сегмента мы попытались дать возможность обеим сторонам высказать свою позицию, а не требовали немедленной сатисфакции конкретной стороны, > - после публикации ответа компании "Сладкие Подарки", IPSA выразила благодарность компании "Сладкие Подарки" за ответ (вполне реальный). > > И мое личное мнение, свои дерутся- чужой не встревай - золотое правило. Мы попытались прояснить ситуацию, а оказались виноватыми))) Марина, не расстраивайтесь - Вы сделали всё АБСОЛЮТНО правильно: 1. именно "беззубость" большинства проф.форумов (и не только в сувенирке) приводит к их "непосещаемости", "неинтересности" и непрофессиональности; 2. очень показательна здесь позиция поставщиков: "нечего выносить на суд общественности двухсторонние проблемы - пусть они решают всё между собой!". А я считаю как раз наоборот: чем больше мы будем обсуждать такие ситуации, тем больше поставщики будут задумываться о последствиях (пусть хотя бы моральных). Иначе будет такая ситуация, которая реально произошла в Екатеринбурге с одним из РА: в ноябре 2009 года это РА взяло 100%-ую предоплату у "очень серьёзного" Заказчика (и сумма - серьёзная для нашего региона). РА сделало заказ у ИЗВЕСТНОГО московского Производителя подарочных конфет (это в ответ А.Дегтяренко о том, чтобы работать только с серьёзными компаниями). Но у этого Производителя данное РА было далеко не первоочередным и его заказ не был выполнен (причём РА было поставлено об этом в известность перед датой получения заказа, когда никакая замена уже невозможна). Естественно, деньги с дежурными извинениями были возвращены РА. Но Заказчик оказался без новогодних ВИП-подарков и, естественно, отыгрался по полной программе на этом РА (они расплачивались до апреля 2010 за все материальные и моральные убытки Заказчика!). Я не могу назвать это РА и Заказчика т.к. не имею на это разрешение. Но руки чешутся т.к. и сам мог бы оказаться в такой ситуации. НО! Если бы я оказался в такой ситуации, то уж точно вынес бы её на всеобщее обсуждение с привлечением всех основных игроков рынка, всех проф.форумов, обратился бы и в РАППС и в ИПСА. Проще всего исходить из принципа некоторых поставщиков "не хочешь - не кушай, не хочешь рисковать - не заказывай". Но пусть эти поставщики станут на наше место, с нашими небольшими объёмами, перед местными "знаковыми" заказчиками... Поэтому: 1. побольше таких "спорных" материалов; 2. не оглядывайтесь и пусть у Вас будет только один критерий - Ваше личное мнение; 3. не "золотое" это правило "не встревать": ВСТРЕВАЙТЕ!!! мы Вас поддержим! С Большим уважением, И.Чижов Игорь, спасибо! В данном случае, что поддержали не только свободу слова, но и право Ассоциации выносить на обсуждение такие вопросы. Думаю, это одна из важных сфер деятельности "независимого третьего", который может оказаться совсем не "лишним третьим". И этот пример показателен с точки зрения "принадлежности" в любому объединению. IPSA, РАППС, PSI или любая другая ассоциация - это не пропуск в мир безнаказанности и безответственности. Это объединение компаний с иногда противоположными интересами, и ассоциация может если не решить эти вопросы, то дать возможность их обсудить (спасибо СувенирСегменту), чтобы понять - мы работаем на одном рынке и должны уважать друг друга. IPSA в данном вопросе ни на чьей стороне. Мы - на стороне профессионалов в работе и честного бизнеса. В работе любой компании есть "сложные вопросы" ( и у нас тоже)))). Я еще раз благодарю компанию Сладкие Подарки за достойный ответ и могу добавить, они тоже могли инициировать дискуссию, если Радуга Подарков не реагировала на реальные предложения уладить все мирным путем. Зачем же дело до суда доводить?! |
|||
Чижов И. | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 13 Июл 2010 20:59
Карен Вардпаронян говорил(а):
> > Досточтимый, Игорь Анатольевич! Не думаю, что профессионально ориентированный портал, должен стать местом сведения счётов. Причём слабо аргументированных. Тогда от него будет не пахнуть, а вонять. Думаю и Ваша, уважаемая фирма, имела проблемы перед заказчиками. Будем обсуждать это пошагово? Хотя не вопрос. Вы предлагали открывать ветки и модерировать. Откройте и модерируйте. Если нужно шоу. Подобный подход не решает проблем в сувенирке. Давным-давно, я вносил предложение о создании документально подтверждённого "чёрного списка", доступного для зарегистрированных на Сегменте фирм. Идея, минуя автора, стала одной из тем прошлогодней "Конвенции". Но не в этом дело. Может имеет смысл к ней вернуться? > Карен, обрати внимание - я не обсуждаю конкретную ситуацию, а показываю наличие проблем и один из способов её решения (исключиетльно по моему разумению, м.б. и ошибочному). Не понимаю - почему такое ожесточённое неприятие самого факта обсуждения? Что я такого "пахнущего" высказал? Еще раз подтвержадю: буду выносить на общее обсуждение любые некорректные на мой взгляд действия в УРФО РА. Естественно при этом понимаю, что и мои действия также могут обсуждаться. Я готов. И что касается "чёрного списка": давай, не перепираясь (что без ссылки на авторство включили в Конвенцию) выступим инициаторами его в рамках Сегмента - у них уже есть опыт и правила его ведения по канцелярсокму рынку. Но это - список "неплательщиков". А что делать с другими, формально "пушыстыми", но просящими заказчиков, например, "мы вам сделаем так-то, только вы об этом никому не говорите!". Не обсуждать? А ведь есть другие потрясающие примеры, которые противоречат твоему мнению! Прочти, например, статью Виталия, Эдмос в N6 "Секрет Фирмы" за 2010 год: вот образец порядочности и открытости к обсуждению в т.ч. и своих ошибок. Уж куда более публично! И это тоже по твоему мнению шоу? Он что, тоже по-твоему делает себе паблисти? Так что предложение: у нас есть объективно (как в любой отрасли) свои "этические" проблемы - почему бы и их не обсуждать? (естественно, очень корректно - но тут уж в зависимости от разумения каждого...) |
|||
М.Тетчер | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 13 Июл 2010 21:38
Уважаемый господин Чижов И. Вы сами, описывая проблему в Вашем сообщении выше в этой нити обсуждения, не назвали Заказчика и Поставщика.
Из -за этических и моральных соображений. Зато обрисовали проблему. Обиженных компаний, доведенных до отчаяния тем, что Поставщик не решает их проблему, готовых выложить информацию на отраслевом ресурсе не так много. Случай, который мы обсуждаем вопиющий. Это, скорее, исключение из правила. Не думаю, что в новом разделе, посвященном обсуждению конкретных проблем Поставщиков и Клиентов, будет аншлаг. Иначе мы работаем не на рынке, а на арене боев по правилам и без. Любую проблему можно решить цивилизованным мирным путем. Если проблема стала достоянием всеобщего обсуждения, - разрыв между Партнерами неминуем. А это кому -то надо? |
|||
зритель | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 13 Июл 2010 21:57
Чижов И. говорил(а):
> Карен Вардпаронян говорил(а): > > > > Досточтимый, Игорь Анатольевич! Не думаю, что профессионально ориентированный портал, должен стать местом сведения счётов. Причём слабо аргументированных. Тогда от него будет не пахнуть, а вонять. Думаю и Ваша, уважаемая фирма, имела проблемы перед заказчиками. Будем обсуждать это пошагово? Хотя не вопрос. Вы предлагали открывать ветки и модерировать. Откройте и модерируйте. Если нужно шоу. Подобный подход не решает проблем в сувенирке. Давным-давно, я вносил предложение о создании документально подтверждённого "чёрного списка", доступного для зарегистрированных на Сегменте фирм. Идея, минуя автора, стала одной из тем прошлогодней "Конвенции". Но не в этом дело. Может имеет смысл к ней вернуться? > > Карен, обрати внимание - я не обсуждаю конкретную ситуацию, а показываю наличие проблем и один из способов её решения (исключиетльно по моему разумению, м.б. и ошибочному). Не понимаю - почему такое ожесточённое неприятие самого факта обсуждения? Что я такого "пахнущего" высказал? Еще раз подтвержадю: буду выносить на общее обсуждение любые некорректные на мой взгляд действия в УРФО РА. Естественно при этом понимаю, что и мои действия также могут обсуждаться. Я готов. > И что касается "чёрного списка": давай, не перепираясь (что без ссылки на авторство включили в Конвенцию) выступим инициаторами его в рамках Сегмента - у них уже есть опыт и правила его ведения по канцелярсокму рынку. Но это - список "неплательщиков". А что делать с другими, формально "пушыстыми", но просящими заказчиков, например, "мы вам сделаем так-то, только вы об этом никому не говорите!". Не обсуждать? А ведь есть другие потрясающие примеры, которые противоречат твоему мнению! Прочти, например, статью Виталия, Эдмос в N6 "Секрет Фирмы" за 2010 год: вот образец порядочности и открытости к обсуждению в т.ч. и своих ошибок. Уж куда более публично! И это тоже по твоему мнению шоу? Он что, тоже по-твоему делает себе паблисти? Так что предложение: у нас есть объективно (как в любой отрасли) свои "этические" проблемы - почему бы и их не обсуждать? (естественно, очень корректно - но тут уж в зависимости от разумения каждого...) А чо, прикольно. Я запасаюсь попкорном и занимаю место в первом ряду. Зато будет весело, все равно делать нечего, продаж нет, хоть по развлекаюсь. Афтар, пеши исчо! |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 14 Июл 2010 10:33
М.Тетчер говорил(а):
> Уважаемый господин Чижов И. Вы сами, описывая проблему в Вашем сообщении выше в этой нити обсуждения, не назвали Заказчика и Поставщика. > Из -за этических и моральных соображений. > Зато обрисовали проблему. > Обиженных компаний, доведенных до отчаяния тем, что Поставщик не решает их проблему, готовых выложить информацию на отраслевом ресурсе не так много. > Случай, который мы обсуждаем вопиющий. > Это, скорее, исключение из правила. > Не думаю, что в новом разделе, посвященном обсуждению конкретных проблем Поставщиков и Клиентов, будет аншлаг. > Иначе мы работаем не на рынке, а на арене боев по правилам и без. > Любую проблему можно решить цивилизованным мирным путем. > Если проблема стала достоянием всеобщего обсуждения, - разрыв между Партнерами неминуем. > А это кому -то надо? В этом конкретном случае как раз разрыв между партнерами уже произошел. Дело передано в суд. А обсуждение на этом форуме, на мой взгляд, добавило "плюсов" компании Сладкие Подарки в том, что они адекватно отреагировали на ситуацию. |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 14 Июл 2010 10:37
А чо, прикольно. Я запасаюсь попкорном и занимаю место в первом ряду. Зато будет весело, все равно делать нечего, продаж нет, хоть по развлекаюсь. Афтар, пеши исчо!
Если продаж нет, то оно конечно, "прикольно". Но зачем Вам, в таком случае, знать о возможных проблемах в работе, если с работой у Вас ... |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 15 Июл 2010 13:22
Карен, здравствуйте!
Солидарен с Вами, что проблемы с контрагентами нужно решать в рамках своей фирмы, а не выносить каждую проблему на всеобщее обозрение. История практически любого РА, специализирующегося на сувенирной продукции – это бесконечная череда “косяков” и попыток эти “косяки” исправить. Исключения составляют агентства, работающие ТОЛЬКО с несколькими проверенными торговыми марками (с высокими стандартами качества). Но такие компании уже больше похожи не на рекламные агентства, а на торговые дома. Только в моей организации за последние 4 года проблемных ситуаций с контрагентами-поставщиками было более 150! (Практически со всеми мы успешно справились, но сил, нервов и материальных ресурсов на это потратили уйму). К проблемным ситуациям могу отнести следующие: 1) Поставка явно бракованной продукции (существенная часть партии или даже вся партия). Например, зажигалки не зажигаются, радио не включается, деревянные настольные наборы поцарапаны, на статуэтках из оникса – сколы… 2) Поставка продукции со скрытым браком. Например, ручки престают писать буквально после написания трех-четырех страниц текста, usb flash память сгорает через две-три недели после начала эксплуатации, часы с немецкими механизмами начинают отставать на 10-15 минут в день… 3) Поставка продукции, технические параметры которой не соответствуют заявленным. Например, поставщик заявляет, что продукция изготовлена из натуральной кожи, а там – синтетическая. В описании продукции заявлен металл, а на практике большая часть корпуса сувенира изготовлена из пластика. Заявлен синий цвет чернил у шариковой ручки, на практике оказывается черный… 4) Поставка продукции, эстетические параметры которой ниже оговоренных с поставщиком. Например, деревянные шкатулки, изготовленные по индивидуальному заказу, выполнены из чересчур сучковатого дерева. Или из сшитых по индивидуальному заказу галстуков во все стороны торчат нитки. Или логотип “слегка плывет”… 5) Поставка продукции – “пересортица”. Например, когда Вам вместо синих калькуляторов присылают оранжевые ежедневники. 6) Поставка продукции с нанесенной символикой (либо полностью выполненной по индивидуальному дизайну) с существенным отклонением от утвержденного макета, технического задания образца. Например, исполнитель без согласования с Вами изменил макет. Или нанес логотип серебристым цветом вместо утвержденного белого. Или выполнил нанесение термотрансфером вместо заявленной прямой шелкографии… 7) Поставка продукции, которая на практике оказывается непригодной для нанесения фирменной символики классическими способами (вопреки уверениям продавца). Например, корпус “логотипной” флэшки оказывается выполнен из матового пластика – то есть стандартное изображение, нанесенное тампопечатью, на нем не держится, даже при активации поверхности и применении специальных красок. 8) Поставка продукции, скрытые параметры которой делают её малопривлекательной для нанесения фирменной символики. Например, предметы из металла грязно-бурого цвета с лаковым покрытием и золочеными деталями, которые при нанесении логотипа методом лазерной гравировки смотрятся крайне не эстетично. 9) Поставка продукции, скрытые параметры которой могут сильно повлиять на её ценность в глазах покупателя, причем в худшую сторону. Например, чернила у шариковой ручки могут иметь резкий едкий запах. Карманы у сумки могут оказаться декоративными (а заказчик выбрал именно ее, так как увидел на картинке множество кармашков)… 10) Поставка продукции с сильным нарушением оговоренных сроков. Иногда просрочки могут быть просто фантастически долгими и исчисляться месяцами. 11) Отказ поставщика от исполнения своих обязательств по поставке продукции. Например, Вы разместили в октябре заказ на сувениры и оговорили срок сдачи готовой продукции – до 10 декабря. А 10 декабря Вам говорят, что эти сувениры Вы не получите никогда… 12) Неготовность поставщика принять Ваши предложения по исправлению сложившейся ситуации в совокупности с неприемлемыми для Вас предложениями. Например, Вы оплатили поставщику изготовление партии сувениров для конкретной акции заказчика. Акция заказчика привязана к дате, сувенир содержит явную ссылку на акцию. Поставщик нарушил свои обязательства по сроку поставки, что повлекло срыв акции. Сувениры с символикой данной акции уже не нужны. Вы предлагаете поставщику либо вернуть деньги за непоставленую в срок продукцию, либо изготовить новую партию продукцию взамен старой. А поставщик настаивает на том, чтобы Вы приняли ставшую ненужной парию сувениров и обещает 10% скидку на следующий заказ… 13) Излишняя бюрократическая волокита, возникающая при подаче рекламаций некоторым поставщикам. Например, Вам поставили партию сувениров со скрытым браком. Поставщик не против замены бракованных подарков, однако требует соответствующим образом оформить документы и обещает в течение десяти дней принять решение. Но Вам-то сувениры нужны уже сейчас – иначе Вы сорвете акцию своему заказчику… 14) Некорректное поведение сотрудников некоторых поставщиков. В том числе предоставление заведомо ложной информации, уход от диалога, подтасовка данных, попытки переложить вину на сотрудников фирмы-заказчика и т.д. На мой взгляд, корень проблем лежит в крайне высоком уровне сложности нашего бизнеса, откровенно слабой подготовкой рядового менеджерского состава, а так же весьма халатном отношении большинства российских поставщиков к ведению бизнеса (включая и внутренние процессы фирмы поставщика, и отношение к клиентам). За время своего профильного обучения и за четыре последних года (в течение которых я занимаюсь сувенирным бизнесом) в рамках моей компании были разработаны и внедрены стандарты, позволяющие: 1) Минимизировать риски возникновения проблемных ситуаций с поставщиками 2) Оперативно и без лишних эмоций находить выходы из большинства возникших проблемных ситуаций 3) Минимизировать как финансовые, так и имиджевые потери при возникновении проблемной ситуации Наши стандарты затрагивают все подразделения моей компании: отдел по работе с клиентами, отдел закупок, отдел логистики, юриста, технолога и производство. Наши стандарты потребовали от меня вложения огромного количества сил в подготовку сотрудников. Но они работают! И подобный набор стандартов вполне можно внедрить практически в любом РА, причем для этого не требуется ничего, кроме желания руководства совершенствовать операционную деятельность своей фирмы. Если среди посетителей данного форума есть специалисты, заинтересованные в обсуждении поставленного вопроса – я с удовольствием поделюсь своими наработками. |
|||
гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 15 Июл 2010 19:32
Константин Панин говорил(а):
НЕУЖЕЛИ КТО-ТО СМОГ ЭТО ВСЕ ПРОЧИТАТЬ? ЕСЛИ ДА, ТО СКАЖИТЕ, О ЧЕМ ТАМ? |
|||
Марина Королева IPSA | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 09:45
> НЕУЖЕЛИ КТО-ТО СМОГ ЭТО ВСЕ ПРОЧИТАТЬ? > ЕСЛИ ДА, ТО СКАЖИТЕ, О ЧЕМ ТАМ? Война и Мир. |
|||
Елена | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 09:55
Константин Панин говорил(а):
> Карен, здравствуйте! > > Солидарен с Вами, что проблемы с контрагентами нужно решать в рамках своей фирмы, а не выносить каждую проблему на всеобщее обозрение. > > История практически любого РА, специализирующегося на сувенирной продукции – это бесконечная череда “косяков” и попыток эти “косяки” исправить. Исключения составляют агентства, работающие ТОЛЬКО с несколькими проверенными торговыми марками (с высокими стандартами качества). Но такие компании уже больше похожи не на рекламные агентства, а на торговые дома. > > Только в моей организации за последние 4 года проблемных ситуаций с контрагентами-поставщиками было более 150! (Практически со всеми мы успешно справились, но сил, нервов и материальных ресурсов на это потратили уйму). К проблемным ситуациям могу отнести следующие: > > 1) Поставка явно бракованной продукции (существенная часть партии или даже вся партия). Например, зажигалки не зажигаются, радио не включается, деревянные настольные наборы поцарапаны, на статуэтках из оникса – сколы… > > 2) Поставка продукции со скрытым браком. Например, ручки престают писать буквально после написания трех-четырех страниц текста, usb flash память сгорает через две-три недели после начала эксплуатации, часы с немецкими механизмами начинают отставать на 10-15 минут в день… > > 3) Поставка продукции, технические параметры которой не соответствуют заявленным. Например, поставщик заявляет, что продукция изготовлена из натуральной кожи, а там – синтетическая. В описании продукции заявлен металл, а на практике большая часть корпуса сувенира изготовлена из пластика. Заявлен синий цвет чернил у шариковой ручки, на практике оказывается черный… > > 4) Поставка продукции, эстетические параметры которой ниже оговоренных с поставщиком. Например, деревянные шкатулки, изготовленные по индивидуальному заказу, выполнены из чересчур сучковатого дерева. Или из сшитых по индивидуальному заказу галстуков во все стороны торчат нитки. Или логотип “слегка плывет”… > > 5) Поставка продукции – “пересортица”. Например, когда Вам вместо синих калькуляторов присылают оранжевые ежедневники. > > 6) Поставка продукции с нанесенной символикой (либо полностью выполненной по индивидуальному дизайну) с существенным отклонением от утвержденного макета, технического задания образца. Например, исполнитель без согласования с Вами изменил макет. Или нанес логотип серебристым цветом вместо утвержденного белого. Или выполнил нанесение термотрансфером вместо заявленной прямой шелкографии… > > 7) Поставка продукции, которая на практике оказывается непригодной для нанесения фирменной символики классическими способами (вопреки уверениям продавца). Например, корпус “логотипной” флэшки оказывается выполнен из матового пластика – то есть стандартное изображение, нанесенное тампопечатью, на нем не держится, даже при активации поверхности и применении специальных красок. > > 8) Поставка продукции, скрытые параметры которой делают её малопривлекательной для нанесения фирменной символики. Например, предметы из металла грязно-бурого цвета с лаковым покрытием и золочеными деталями, которые при нанесении логотипа методом лазерной гравировки смотрятся крайне не эстетично. > > 9) Поставка продукции, скрытые параметры которой могут сильно повлиять на её ценность в глазах покупателя, причем в худшую сторону. Например, чернила у шариковой ручки могут иметь резкий едкий запах. Карманы у сумки могут оказаться декоративными (а заказчик выбрал именно ее, так как увидел на картинке множество кармашков)… > > 10) Поставка продукции с сильным нарушением оговоренных сроков. Иногда просрочки могут быть просто фантастически долгими и исчисляться месяцами. > > 11) Отказ поставщика от исполнения своих обязательств по поставке продукции. Например, Вы разместили в октябре заказ на сувениры и оговорили срок сдачи готовой продукции – до 10 декабря. А 10 декабря Вам говорят, что эти сувениры Вы не получите никогда… > > 12) Неготовность поставщика принять Ваши предложения по исправлению сложившейся ситуации в совокупности с неприемлемыми для Вас предложениями. Например, Вы оплатили поставщику изготовление партии сувениров для конкретной акции заказчика. Акция заказчика привязана к дате, сувенир содержит явную ссылку на акцию. Поставщик нарушил свои обязательства по сроку поставки, что повлекло срыв акции. Сувениры с символикой данной акции уже не нужны. Вы предлагаете поставщику либо вернуть деньги за непоставленую в срок продукцию, либо изготовить новую партию продукцию взамен старой. А поставщик настаивает на том, чтобы Вы приняли ставшую ненужной парию сувениров и обещает 10% скидку на следующий заказ… > > 13) Излишняя бюрократическая волокита, возникающая при подаче рекламаций некоторым поставщикам. Например, Вам поставили партию сувениров со скрытым браком. Поставщик не против замены бракованных подарков, однако требует соответствующим образом оформить документы и обещает в течение десяти дней принять решение. Но Вам-то сувениры нужны уже сейчас – иначе Вы сорвете акцию своему заказчику… > > 14) Некорректное поведение сотрудников некоторых поставщиков. В том числе предоставление заведомо ложной информации, уход от диалога, подтасовка данных, попытки переложить вину на сотрудников фирмы-заказчика и т.д. > > > На мой взгляд, корень проблем лежит в крайне высоком уровне сложности нашего бизнеса, откровенно слабой подготовкой рядового менеджерского состава, а так же весьма халатном отношении большинства российских поставщиков к ведению бизнеса (включая и внутренние процессы фирмы поставщика, и отношение к клиентам). > За время своего профильного обучения и за четыре последних года (в течение которых я занимаюсь сувенирным бизнесом) в рамках моей компании были разработаны и внедрены стандарты, позволяющие: > > 1) Минимизировать риски возникновения проблемных ситуаций с поставщиками > > 2) Оперативно и без лишних эмоций находить выходы из большинства возникших проблемных ситуаций > > 3) Минимизировать как финансовые, так и имиджевые потери при возникновении проблемной ситуации > > Наши стандарты затрагивают все подразделения моей компании: отдел по работе с клиентами, отдел закупок, отдел логистики, юриста, технолога и производство. Наши стандарты потребовали от меня вложения огромного количества сил в подготовку сотрудников. Но они работают! И подобный набор стандартов вполне можно внедрить практически в любом РА, причем для этого не требуется ничего, кроме желания руководства совершенствовать операционную деятельность своей фирмы. > > Если среди посетителей данного форума есть специалисты, заинтересованные в обсуждении поставленного вопроса – я с удовольствием поделюсь своими наработками Константин, чтобы избежать всех вышеперечисленных проблем, нужно работать с известными поставщиками. Но Вы же с ними работать не хотите, И ДРУГИМ НЕ СОВЕТУЕТЕ ОБРАЩАТЬСЯ К КАТАЛОГАМ Проекта, Оазиса и Океана и happy - у них же дорого! А если дешево - то получайте, что заказывали ( см. ваши 14 пунктов) и не жалуйтесь. |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 10:24
Константин, чтобы избежать всех вышеперечисленных проблем, нужно работать с известными поставщиками. Но Вы же с ними работать не хотите, И ДРУГИМ НЕ СОВЕТУЕТЕ ОБРАЩАТЬСЯ К КАТАЛОГАМ Проекта, Оазиса и Океана и happy - у них же дорого! А если дешево - то получайте, что заказывали ( см. ваши 14 пунктов) и не жалуйтесь.
Елена! 1) Если Вы думаете, что по промо - позициям перечисленные Вами поставщики "косячат" реже или перечень проблем в корне отличается, то Вы очень сильно ошибаетесь. Нужны примеры - могу их привести множество. И по "Проекту", и по "Happy", и по "Оазису". 2) Мое утверждение по поводу того, что сочетание цена/качество у узкоспециализированных компаний в большинстве случаев выше, нежели чем у вышеперечисленных поставщиков, так же готов отстаивать. 3) А кто Вам сказал, что я не сотрудничаю с перечисленными Вами поставщиками? :)) Во-первых, моя компания имеет САМЫЕ ЛУЧШИЕ условия сотрудничества по каталогам "Happy"... Такими условиями не обладает ни одно РА Самарской области и прилегающих областей (Оренбург, Башкирия и т.д.) Во-вторых, по мере необходимости, я покупаю нужную мне продукцию иных каталогов с почти максимальной скидкой через моих партнеров... )) 4) А кто Вам сказал, что у меня есть проблемы с поставщиками? :)) Система управления в моей фирме позволяет эффективно избегать большинства неувязок... А возникающие проблемные ситуации решать, причем практически без моего участия :)) Может быть, Вы наконец-то представитесь? |
|||
Татьяна | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 10:34
> 1) Если Вы думаете, что по промо - позициям перечисленные Вами поставщики "косячат" реже или перечень проблем в корне отличается, то Вы очень сильно ошибаетесь. Нужны примеры - могу их привести множество. И по "Проекту", и по "Happy", и по "Оазису".
> Константин, ну, уж, коли мы тут все "открытые" и честные, может быть, Вы тогда по пунктам перечислите, какие у Вас проблемы с вышеперечисленными поставщиками? На мой взгляд, это - как раз те компании, с которыми серьезных "косяков" не бывает... |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 11:09
Константин, ну, уж, коли мы тут все "открытые" и честные, может быть, Вы тогда по пунктам перечислите, какие у Вас проблемы с вышеперечисленными поставщиками? На мой взгляд, это - как раз те компании, с которыми серьезных "косяков" не бывает...
Если у Вашей компании не было проблем с вышеперечисленными поставщиками – значит Вы очень мало работали с ними : )) Не буду ничего говорить про работу каталогов КРУГа, ПРОЕКТа и МАКРОСа (так как юридически никак с ними не связан). Поговорим про родной для нашей компании HAPPY. Причем только про последний месяц взаимоотношений. 1) Заказываем фонарики. Приходит партия – более 30% брак. Оформляем документы на замену брака, возвращаем бракованный товар. Получаем товар на замену – но в нем опять около 40% брака. Опять оформляем документы на замену брака – а время-то идет… 2) Резервируем у нашего менеджера партию сувениров. Получаем подтверждение резерва. Оформляем документы с заказчиком. Просим нашего менеджера в Интерпрезенте выставить счет – а он говорит, этого сделать не может – часть партии уже кто-то другой себе взял… Или программа сбой дала, или менеджер накосячил, или кто-то из логистики произволом занимается… Пришлось часть партии покупать в другом месте… 3) Заказываем образец зонта – в единичном экземпляре. Дожидаемся его, открываем, а он бракованный :)) 4) Заказываем партию продукции, договариваемся об отправке бесплатной машиной (которая идет в пятницу). Из-за проволочек наш товар в эту машину не попадает, но сотрудник Интерпрезента обещает отправить продукцию в Самару за счет Интерпрезента. В понедельник получаем информацию о том, что наш товар отправлен, а заодно в бухгалтерию приходит счет за срочную отправку груза : ) С ситуацией разобрались, но сам факт наличия проблемной ситуации налицо : ) Таких ситуаций – множество. Ничего особо страшного в их наличии я не вижу (это особенность нашего бизнеса), но чтобы решать такие проблемы эффективно и без излишней нервотрепки, нужна отлаженная система процессов внутри рекламного агентства. P.S. Считаю компанию Интерпрезент весьма неплохим поставщиком. С удовольствием продолжаю сотрудничество с этой компанией. |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 11:46
Константин, не кажется ли вам, что "не имея юридических отношений" с компаниями Проект 111, Макрос и Круг делать выводы о качестве их работы, мягко говоря, некорректно? А эссе блестящее, для умеющих читать и думать оно уничтожает идею БАРСа буквально в порошок.
|
|||
Форум
Фотогалерея
- » Компания: Малевичъ Перьевые ручки "Малевичъ"
- 9 Окт 2023 16:46 3920Просмотров: 3920 0Комментариев: 0
Видеогалерея
- » Компания: Мастер МедиаВнешние жесткие диски из камня. Бизнес сувениры из обсидиана.
- 16 Июн 2022 21:33 9319Просмотров: 9319 1Комментариев: 1
Сегодня актуально
- » Раздел: Новости отрасли
- Почти половина россиян проходили обучение для личного развития 5 Сен 2024 08:09 1537 Просмотров: 1537 0 Комментариев: 0
- » Раздел: Новости отрасли
- Роскомнадзор за август заблокировал более 4 тыс. фишинговых сайтов 5 Сен 2024 07:42 1631 Просмотров: 1631 0 Комментариев: 0
- » Раздел: Новости отрасли
- В Ozon утвердили процедуру продажи ПВЗ 5 Сен 2024 07:33 1598 Просмотров: 1598 0 Комментариев: 0