В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь)
Форум
Ксения Захарова, журналист Сегмент.Ру |
|
Отправлено 6 Июл 2010 13:22
Открытое обращение!
В Ассоциацию IPSA поступил запрос от компании "Радуга подарков и сувениров" (г.Белгород) о помощи во взыскании средств с компании ООО «Сладкие подарки» г. Москва за «Поставку некачественной продукции (шоколадные диски), несоответствующей заказу»...... (материал - здесь) |
|||
Карен Вардпаронян | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 12:03
Чижов И. говорил(а): Видишь, Игорь, что получается из публичных разборок. И попкорном запасаются и многострочные пиары+антирекламы вливаются. Уже не свобода слова, а свобода словоблудия. |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 12:07
Андрей, здравствуйте!
1) На мой взгляд, никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ выводов о работе трех перечисленных Вами поставщиков я не делаю. Вы правы, это не корректно. 2) Мою компанию с Проектом 111 связывает очень краткосрочное сотрудничество (первые два месяца 2007 года), в результате которого мы сделали у Вас пару маленьких заказов. И на этих двух заказах собрали три пункта “косяков” из 14 возможных. Если Вы хотите, могу детально рассказать эти истории на форуме. 3) Никак не могу взять в толк, как мое “эссе” уничтожает на корню идеи “БАРС”? Пожалуйста, просветите меня, неграмотного : )) |
|||
анонимус | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 13:02
Константин Панин говорил(а): Мы работаем на сувенирном рынке уже 4 года, с Проектом ниразу не было проблем! С Кругом бывало...пример,поставят в резерв,через день просим счет-продали...????? как так??? с Интерпрезентом,работаем часто, и ни разу,повторюсь ни разу наш заказ не приходил вовремя,или без брака или вообще то ,что мы заказывали(оч. часто приходят соверщенно др. позиции) ,однажды наш заказ ,О-очень срочный был отправлен по ошибке в другой дород...к одноименной компании.....и тем не менее продолжаем работать,а что делать? |
|||
Helen | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 13:22
Кто-нибудь работал с компанией "Русские подарки" (ООО "Перспектива")?
Как лучше с ними сотрудничать? |
|||
Евгений | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 13:32
анонимус говорил(а):
> Мы работаем на сувенирном рынке уже 4 года, с Проектом ниразу не было проблем! С Кругом бывало...пример,поставят в резерв,через день просим счет-продали...????? как так??? > с Интерпрезентом,работаем часто, и ни разу,повторюсь ни разу наш заказ не приходил вовремя,или без брака или вообще то ,что мы заказывали(оч. часто приходят соверщенно др. позиции) ,однажды наш заказ ,О-очень срочный был отправлен по ошибке в другой дород...к одноименной компании.....и тем не менее продолжаем работать,а что делать? Что это за засланный "Проектовский" казачок? |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 14:48
И.Чижов говорил(а): Игорь, 5 баллов! Все верно. И таким "РА из Екатеринбурга" может оказаться любое другое РА откуда угодно, поэтому иногда выбор поставщика происходит по принципу: из всех зол, выбрать наименьшее!! Все "косячат" - это даже обсуждать нечего, но есть компании, которые готовы об этом говорить и пытаться что то делать (за что им уважение и почет), и есть именно те самые, которые продолжают срывать сроки, не выдерживать качества и т. п. |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 15:06
Константин Панин говорил(а): Костя, как у Вас все круто... красота! Бизнес-консультантом не пробовали поработать? Оставьте телефон, спрос, я думаю, будет! |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 15:07
Константин Панин говорил(а): Да Вы мазохист, уважаемый!)) |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 15:09
анонимус говорил(а):
> > Константин Панин говорил(а): > Мы работаем на сувенирном рынке уже 4 года, с Проектом ниразу не было проблем! С Кругом бывало...пример,поставят в резерв,через день просим счет-продали...????? как так??? > с Интерпрезентом,работаем часто, и ни разу,повторюсь ни разу наш заказ не приходил вовремя,или без брака или вообще то ,что мы заказывали(оч. часто приходят соверщенно др. позиции) ,однажды наш заказ ,О-очень срочный был отправлен по ошибке в другой дород...к одноименной компании.....и тем не менее продолжаем работать,а что делать? Вот благодаря кому еще Интерпрезент держится, оказывается!)) |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 15:11
гость говорил(а):
> > НЕУЖЕЛИ КТО-ТО СМОГ ЭТО ВСЕ ПРОЧИТАТЬ? > ЕСЛИ ДА, ТО СКАЖИТЕ, О ЧЕМ ТАМ? Курче Кости - только горы, это кратко. |
|||
Буров Илья | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 15:16
М.Тетчер говорил(а): Так что это за Партнер, что подставляет? Партнеры на то и партнеры, что согласуют свои действия, а если Партнер в Москве сидит и думает, что его партнер из деревни гадюкино "схватает" все, что он ему предложит - это просто хамство и ни о каком партнерстве речи идти не может. |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 17:52
Константин Панин говорил(а):
> Андрей, здравствуйте! > > 1) На мой взгляд, никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ выводов о работе трех перечисленных Вами поставщиков я не делаю. Вы правы, это не корректно. > 2) Мою компанию с Проектом 111 связывает очень краткосрочное сотрудничество (первые два месяца 2007 года), в результате которого мы сделали у Вас пару маленьких заказов. И на этих двух заказах собрали три пункта “косяков” из 14 возможных. Если Вы хотите, могу детально рассказать эти истории на форуме. > 3) Никак не могу взять в толк, как мое “эссе” уничтожает на корню идеи “БАРС”? Пожалуйста, просветите меня, неграмотного : )) Официальные выводы делают только официальные органы. Выводы о работе компании, обрабатывающей десятки тысяч заказов в год, невозможно сделать на основании одного ( а не двух) заказа на 850 долларов на 51 плакетку и 43 бутылки, по которому претензий к нам не поступало. |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 16 Июл 2010 18:36
Андрей,
Выводы я могу делать не только на основании прямых взаимоотношений между нашими компаниями. Поездив по стране, я лично переговорил с десятками руководителей РА... И увидел (услышал) много полезных для себя вещей. Проблемных ситуаций в работе с Вашей компанией достаточно много. Безусловно, поправимых ситуаций. Именно с плакетками и бутылками были проблемы. Официальную жалобу подавать было бессмысленно (т.к. были и непреодолимые технологические проблемы с бутылками, проблемы и жесткие временные ограничения по плакеткам). Все вопросы решали непосредственно в Москве на стенде Вашей компании с руководителем Вашей региональной службы. Нашли с ним выход (большое ему СПАСИБО!) – но неофициальный. Так получилось, что сегодня я имею великолепный шанс переругаться даже с теми людьми, кто весьма лоялен к моим начинаниям (из вендоров), а так же быть непонятым рядом участников БАРС. Ну что же – пусть будет так. По-другому мыслить сейчас мне сложно. Просто, наверное, я не из тех людей, которых когда-нибудь устроит “СТАТУС КВО”. Наверное, именно поэтому я полез в сувенирный бизнес (а не занялся более простыми направлениями типа торговли лесом или производства сумок). И пока я не увидел логики – как мои слова могут в корне погубить концепцию БАРС? Поясните, пожалуйста! |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Июл 2010 14:11
Видите ли, Константин..
Описанная вами объективная картина с неумолимостью показывает существенные отличия бизнеса promotional products от оптовой торговли ТНП. Все представленные сложности могут быть не устранены ( поскольку устранить их невозможно), а сведены к разумному минимуму только крупными игроками с многолетним опытом работы именно на данном рынке. Для решения подобных проблем вложены сотни тысяч долларов в логистику, IT, sourcing, производство, службу работы с претензиями, сервис образцов и многое-многое другое. И думающие заказчики в лице тех РА, которые ориентированы на долгосрочное развитие и качественную работу с клиентом очень ценят этот сервис, и никогда не променяют его на набор из серии "хозтовары.ру". Поэтому целевой аудиторией БАРСа остаются компании "Стол-Стул-Телефон" ((с) Ильдар Ярулин), живущие от сделки до сделки. Но они, как правило, не готовы платить за информационный сервис в принципе. |
|||
Елена | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Июл 2010 15:18
Андрей Дегтяренко говорил(а):
> Константин, не кажется ли вам, что "не имея юридических отношений" с компаниями Проект 111, Макрос и Круг делать выводы о качестве их работы, мягко говоря, некорректно? А эссе блестящее, для умеющих читать и думать оно уничтожает идею БАРСа буквально в порошок Андрей! 100 баллов!!!!! полностью Вас поддерживаю |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Июл 2010 15:55
Андрей,
Готов согласиться с каждым Вашим словом, за исключением вывода. Ваш вывод, к сожалению, ошибочен – ЦА “БАРС” не являются агентства уровня “стол – стул – телефон” (по обозначенным Вами причинам). На рынке существует относительно небольшая прослойка РА, которые уже выросли из коротких штанишек, но стать действительно крупным РА им пока не удается – мешают ограничения в виде емкости регионального рынка, высокого уровня конкуренции, недостатка внутренних ресурсов и т. д. Буду называть такое РА “средним”. Среднее РА готово развиваться, но для развития нужны деньги… И их нужно зарабатывать, повышая объём продаж и увеличивая маржинальность сделок. Но как среднему РА увеличить объемы продаж и прибыль, если на пути стоят более сильные конкуренты? В их арсенале – более крупные скидки у всех основных “сувенирных вендоров”, лучшие финансовые условия, лучшее производство, более известное “имя компании” и т.д. Предлагать исключительно продукцию известных вендоров (условия сотрудничества у сильного конкурента лучше) – 90% шанс не получить нужные контракты. Очертя голову связываться с менее известными поставщиками – высокий шанс нарваться на некачественную продукцию и потерять имидж в кругу заказчиков. Самостоятельно создавать инфраструктуру для отбора поставщиков, продукты которых окажутся лучше по соотношению “цена – качество – сервис – надежность” – практически невозможно из-за чрезвычайно высокой стоимости вопроса… Для продолжения разговора я прошу Вас ответить на три вопроса: 1) Допускаете ли Вы, что у “альтернативных поставщиков” можно купить продукцию идентичного качества, но по более низкой цене (нежели чем у любого крупных “сувенирных вендоров”)? Хотя бы отдельные позиции? 2) Допускаете ли Вы, что за идентичные деньги можно купить более качественную продукцию, нежели у любого крупных “сувенирных вендоров”)? Хотя бы в отдельных случаях? 3) Согласны ли Вы с утверждением, что на рынке представлено множество моделей сувениров, не попавших в каталоги крупных “сувенирных вендоров”? Причем многие из этих моделей сувениров могут быть весьма привлекательны в отдельных ситуациях? P.S. И, пожалуйста, не придирайтесь к названию компании хозтовары.ру! Естественно, с такими компаниями мы не работаем (по обозначенным Вами причинам). Пример был нужен исключительно для демонстрации возможной разницы в ценах у различных поставщиков. По подобной цене до недавнего времени торговал этой же позицией постоянный участник сувенирных выставок, проводимых Ассоциациями. |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 19 Июл 2010 17:05
1-2-3. Да, да и да. Что абсолютно не отменяет сделанных мною выводов.
Умножая малую неизвестную величину ("средние" агентства) на еще меньшую величину ("отдельные" позиции), и добавляя вероятность того, что они сами данной информацией не обладают, получаем величину микроскопическую. Впрочем, любой бизнесмен имеет право на эксперимент за собственные деньги. Dixi. |
|||
Константин Панин | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 20 Июл 2010 13:33
Андрей,
Когда я писал про ошибочность Ваших выводов, я имел ввиду исключительно Вашу ошибку в понимании целевой аудитории БАРС, сделанную Вами в предыдущем посте. Не более того. Своим положительным ответом на три поставленных мною вопроса Вы согласились с тем, что рекламные агентства вполне могут сформировать собственные предложения клиентам не опираясь на каталоги основных вендоров. Причем эти предложения могут в чем-то превосходить предложения вышеупомянутых вендоров. Превосходить и с точки зрения цены, и с точки зрения качества продукции, и с точки зрения оригинальности, и с точки зрения маржинальности будущих сделок… Пусть даже все это возможно “только в отдельных случаях”. Безусловно, Вы – бизнесмен самого высокого ранга в нашей маленькой отрасли. Вы привыкли анализировать бизнес глобально: объёмы входящих и исходящих денежных потоков, устойчивость предприятия, структура ассортимента, кадровая политика, маркетинговая политика и т. д. Но попробуйте мысленно спуститься до уровня “среднего” рекламного агентства. Что Вы увидите? В первую очередь Вы увидите, что в каждый момент времени рекламное агентство ведет целую серию кровопролитных битв, сражаясь за каждый более или менее привлекательный заказ… И от того, сколько таких “отдельных” заказов получит РА напрямую зависит его финансовое благополучие. Для продолжения разговора хочу прояснить Вашу позицию: 1) Вы согласны с тем, что дифференцирование, отстройка от конкурентов – это компоненты весьма успешных вариаций стратегий борьбы с более сильными конкурентами? 2) Вы согласны с тем, что директор (управленец) малого бизнеса должен не только уметь глобально мыслить, но и направлять усилия своей организации для достижения значимых тактических результатов? 3) Вы согласны с тем, что деятельность, направленная на улучшение качества предложения клиенту – это заслуживающая уважения деятельность? За годы ведения бизнеса я не прекращаю “экспериментировать”. И существенная (но меньшая) часть моих экспериментов проходит неудачно. Впрочем, опыт своих неудач я ценю гораздо выше затраченных денег, нервов и сил. |
|||
Андрей Дегтяренко | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 20 Июл 2010 15:44
Dixi ( с латыни) - подразумевает, что все, что я хотел, я уже сказал.
|
|||
гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 20 Июл 2010 15:48
Андрей Дегтяренко говорил(а):
Андрей, Замечательная дискуссия! Только времени Вашего жалко... |
|||
гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 20 Июл 2010 15:53
Андрей Дегтяренко говорил(а):
> Dixi ( с латыни) - подразумевает, что все, что я хотел, я уже сказал. Зато Панин, видимо, готов писать до бесконечности... |
|||
зритель | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 21 Июл 2010 23:42
шакал.. не имеет своего мнения, а подтявкивает "сильным мира сего" которых он сам себе в своем мире создал.
|
|||
гость | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 22 Июл 2010 00:23
зритель говорил(а):
Куда-куда? |
|||
Сладкие Подарки | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 6 Авг 2010 13:40
В связи с недовольством ООО "Подарок" нашими сообщениями на данном форуме, публикуем данное сообщение.
ООО "Подарок" был поставлен вопрос о достоверности изложенной нами информации на данном форуме: был ли заключен договор между ООО "Продлайн" и ОАО "КорсСис" или не был, была ли достигнута словесная договоренность между ООО "Продлайн" и ОАО "КорсСис" или не была, и другие пункты, - мы опровергаем все что считает нужным ООО "Подарок" из того, что мы ранее публиковали на этом форуме. В качестве доказательств достоверности информации мы просим ООО "Подарок" опубликовать копии документов, подтверждающих достоверность данных по тому или иному вопросу. |
|||
Сладкие Подарки | RE: Открытая жалоба на компанию "Сладкие подарки" |
|
Отправлено 1 Окт 2010 18:59
В связи с путаницей об отношениях между ООО "Продлайн" и ОАО "КорСсис", ООО "Продлайн" публикует опровержение ранее размещенной, не соответствующей действительности информации на данном портале.
Никаких договоренностей, заключенных договоров и иных подписанных документов между ООО "Продлайн" и ОАО "КорСсис" не было и нет. Никаких хозяйственных отношений между ООО "Продлайн" и ОАО "КорСсис" не было и нет. Суть претензии к качеству продукции, выраженной ОАО "КорСсис", ничем не отличалась от сути претензии к качеству продукции, выраженной ООО "Подарок". Никаких официальных устных переговоров между ООО "Продлайн" и ОАО "КорСсис" не было и нет. Соответственно, ОАО "КорСсис" не соглашалось на поставку новой продукции. Все переговоры с ООО "Продлайн" проводились только ООО "Подарок". |
|||
Форум
Фотогалерея
- » Компания: Малевичъ Перьевые ручки "Малевичъ"
- 9 Окт 2023 16:46 3920Просмотров: 3920 0Комментариев: 0
Видеогалерея
- » Компания: Мастер МедиаВнешние жесткие диски из камня. Бизнес сувениры из обсидиана.
- 16 Июн 2022 21:33 9319Просмотров: 9319 1Комментариев: 1
Сегодня актуально
- » Раздел: Новости отрасли
- Роскомнадзор за август заблокировал более 4 тыс. фишинговых сайтов 5 Сен 2024 07:42 1631 Просмотров: 1631 0 Комментариев: 0
- » Раздел: Новости отрасли
- В Ozon утвердили процедуру продажи ПВЗ 5 Сен 2024 07:33 1598 Просмотров: 1598 0 Комментариев: 0
- » Раздел: Новости отрасли
- За какие ошибки в рекламе штрафуют 5 Сен 2024 07:13 1679 Просмотров: 1679 0 Комментариев: 0